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Agustin dijo:

Lo siento, pero no estoy de acuerdo en que “Se puede construir ciudad y aprovecharse de la riqueza cultural que 87 diferentes nacionalidades representan”. Hoy en día no son las fronteras los orígenes de los principales conflictos. Son las culturas. Y en mi opinión la integración de algunas de ellas no es factible. Las culturas se forjan durante siglos para llegar a donde cada “pueblo” quiere llegar. Cambiar creencias, formas de vida, lengua, etc por un cambio geográfico y todo ello “con facilidad” no me lo creo. Porqué se masacran Uthus y Tutshis, Serbios y Bosnios, católicos y protestantes (Ulster), etc, etc. Por problemas culturales.
Creo en el respeto a la inmigración y su integración desde la prioritaria integración de ellos. Son las 87 nacionalidades las que se tienen que adaptar. Vic y toda España no se pueden adaptar a cada una de las 87 culturas. Las culturas como los idiomas, no unen, separan.
Un saludo
- 17 Enero 2010 a las 17:10
Manu dijo:

Hola Agustin,
El juego que da la palabra integración para cualquier forma de pensar es asombroso. En cualquier caso, lo que nos hace a todos iguales en el primer mundo es el estado de derecho y la capacidad de consumo, luego nos solemos distribuir entre clases. No es lo mismo un inmigrante con las sacas llenas de dinero que un pobre que llega en patera y nunca la sociedad les tratara de igual manera. Mientras uno gozará del prestigio de pertenecer a las clases mas afortunadas de la sociedad, aunque sea negro, el otro quedará condenado en vagar de ciudad en ciudad en busca de un mendrugo de pan.
Ultimamente en todos los medios de comunicación se habla de que los inmigrantes se tienen que adaptar, asumir una cultura que no es la suya, renunciar a sus valores para adoptar los nuestros, realizar exámenes que demuestren que están integrados, etc. y no puedo estar de acuerdo con estas tesis por todo lo que implican en las personas, ademas, eso nunca se le solicitaría a un futbolista venido del Malí que jugase en el F.C. Barcelona y me pregunto ¿por qué si a un músico venido del mismo lugar que el futbolista que toca el tambor en el parque del Retiro?
Los de aquí somos los que tenemos que aprender a convivir con vestimentas diferentes, con otros idiomas en nuestras escaleras, con otras razas, con otros olores, con otros rasgos… Los de “allí”, “los no deseados”, no dejan de ser personas que forzadas por las circustancias que atraviesan sus países se ven obligados a dejarlos atrás y seguro que se han de esforzar y así lo hacen en su inmensa mayoría; han de aprender el idioma, el oficio en el que encuentran trabajo, aprender como funciona un sistema que no comprenden ni de lejos, aprender a convivir en una cultura por lo general mucho mas estructurada que las que han dejado atrás, etc.
Al fin y al cabo, el trabajo a realizar en este campo es de ambos lados. La lastima es que se de el debate de la inmigración que por el simple hecho de existir criminaliza a los de afuera y eso denota una sociedad muy poco tolerante, excesivamente conservadora y ademas da aliento a las posiciones mas extremistas como el partido de PxC del Sr. Anglada en Vic.
Sobre las masacres que pones por ejemplo, creo que mas que por problemas culturales es por la existencia de clases y por razones económicas, y además, la mayoría de los conflictos son alentados por las potencias occidentales en pro de adquirir ventajas o mejores posiciones estratégicas para la adquisición de recursos energéticos o riquezas cuando no son luchas de liberación nacional. Podría enumerarte una lista pero me vale como ejemplo los que tu mismo citas; Yugoslavia; ¿Donde se han situado las empresas alemanas en los últimos años?¿La costa croata en manos de quién está? Ulster: ¿lucha cultural o lucha por la liberación de un territorio ocupado? Ruanda: ¿No tiene nada que ver que este país sea la ruta de salida de los diamantes y las piedras preciosas? ¿Quién armo a las diferentes facciones? ¿Bélgica y Francia no tuvieron ninguna responsabilidad en ese conflicto?
Lo dicho Agustin, los pueblos mutan y la historia les juzgará por su habilidad de seguir caminando adaptándose a los tiempos. Ya ha habido ejemplos en la historia de sociedades excluyentes; esas que han hecho que haya países en Europa que hayan tenido que pedir perdón reiterativamente durante los últimos 60 años.
Un saludo,
Manuel
- 21 Enero 2010 a las 23:14
España solo para españoles dijo:

Para nada de acuerdo, el pueblo ha alzado la voz y lo ha dicho claramente: inmigración no. Pero el caso es que lo que quiera el pueblo se ignora, en lugar de esto se deja entrar al inmigrante ilegalmente y ponemos la excusa que esto es ser democratico. La democracia es la decisión por mayoria del pueblo, y imponer a la fuerza la inmigración al pueblo cuando esta no la quiere, aqui es quando se pierde la democracia y pasamos a la dictadura. Vic es solo la punta del iceberg, ya ha quedado demostrado que los catalanes no queremos la inmigración y es questión de tiempo que las demas comunidades alzen la voz. Quereis destruir españa con tanto inmigrante i en pocas generaciones los inmigrantes sustituiran a los españoles nativos causados por vuestra imposicion a la fuerza de una sociedad globalizada, que transformara y cambiara por completo nuestra cultura y costumbres. Pero los españoles de toda la vida no os vamos a dejar, porque fueron nuestros abuelos y antepasados los que sudaron la españa que hoy disfrutamos y por nada del mundo vamos a dejar que nos colonizen y transformen nuestra cultura
- 21 Enero 2010 a las 23:42
Manuel Tapial dijo:

Españoles solo para españoles…. siguiendo tu lógica ya nos podemos suicidar en masa dado que según ha aparecido en los medios de comunicación en los últimos días, en menos de 50 años habrá tantos trabajadores como pensionistas por lo tanto, no habrá quién nos sostenga la caja común que representa la seguridad social.
Sobre los cambios culturales, no comparto contigo que los inmigrantes tengan tanta influencia en nuestra cultura, yo diría que quién mas nos cambia los hábitos culturales es el propio sistema con jornadas laborales incompatibles con un ocio sano y familiar, con cambios tecnológicos que hacen que nuestros hijos prefieran hablar con una maquina que con el vecino de al lado, etc.
Ni nosotros ni los inmigrantes imponemos nada, digamos que son los tecnocratas y las instituciones como el Fondo Monetario Internacional, la Organización Mundial del Comercio, el Foro de Davos, etc. quién impone al resto de la humanidad las condiciones de vida…
Las costumbres evolucionan o cambian debido a las condiciones de vida que las sociedades adoptan y en eso ningún inmigrante tiene responsabilidad. En cualquier caso, preguntemos a los empresarios que opinan de la inmigración; ¿quién recoge la uva, la fresa, la avellana o quién trabaja en los invernaderos de Almeria? y en Vic, ¿sabías que el 80% de los trabajadores en mataderos y fabricas de embutidos son inmigrantes?….¿Y no será que los españolitos de toda la vida hay trabajos que no desean hacer porque no son suficiente dignos para ellos y esas plazas (que son cientos de miles) son las ocupadas por estos migrantes?
Total, el comentario anterior se descalifica por si solo!
- 29 Enero 2010 a las 17:14
riggs dijo:

mucho exito y gracias por informar acerca de temas tan importantes espero que sigan asi y no se dejen amedrentar por las personas que quieren lastimar la moral de los demas
- 8 Febrero 2010 a las 5:25

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